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由津报集团主办的加州·西班牙风格与适宜人居尺度论坛暨“风度之论”四地地产峰会于11月6日在天津日报大厦举行,来自外地及天津的部分开发商、业内人士参加了本次论坛。北方网置业频道和搜狐焦点天津房地产网站对会议进行了现场报道。以下是加州·西班牙风格与适宜人居尺度论坛暨“风度之论”四地地产峰会实录:
【主持人】:各位尊敬的嘉宾,各位朋友,非常高兴今天天气很清爽,连续几天都是大雾天气,我们确确实实感受到阳光对我们很重要,大家也知道阳光对我们住宅的影响也是非常重要的。我们梦想在我们国土上特别适宜采集世界上美好阳光的生活类型。在之前别墅成长和发展的十年当中。美国的加州的加州阳光也远渡重洋来到我们的国土上。也创造了非常好的成绩。今天非常高兴在这个充满阳光的日子里来到天津,和我们朋友开展一个由天津报业集团、红地产、上海第一财经频道主办的京津沪汇报。
首先向大家介绍的是,天津日报报业集团广告中心主任邓效峰先生、美国信用集团CEORob Koepp先生、北京纳帕溪谷李威先生、北京橘郡闫明先生、重庆协信控股邹华江先生、还有天津宁发发展有限公司总经理郭长胜先生、上海圣玛利诺·桥项目经理刘柞先生、红地产副总刘峰先生、重庆地产报的总编杨德红先生。(掌声)大家都知道,在2004年2005年这两年别墅发展非常快,并称为别墅发展年,在此期间推出了很多项目,在广大的消费群当中也引起很大的反响。但是有一种别墅风格也就是今天我们所说的加州·西班牙风格,这种别墅风作为舶来品在中国落地生根。它的历史、现状和未来的情况将是怎么样,今天来的贵宾都是经验丰富,在业内非常有发言权的人士,希望大家给我们更多来自这几年市场积累的市场的经验。
我们首先有请这次主办方之一,来自天津日报报业集团的邓效峰先生致开幕词,有请!
【邓效峰】(天津日报广告部主任):大家下午好!非常非常荣幸的欢迎来自北京、上海、重庆的地产界嘉宾,我们今天是为了一个项目,狭义上讲是卡梅尔,往广义上讲是加州·西班牙风格的别墅模式走到一起,来共探讨加州·西班牙模式和未来别墅走势的论坛。这样的论坛在天津来讲应该还是第一次。为了一个类型产品的别墅,几个地方的四个直辖市的开发商,一起来讨论这个话题。这在天津是第一次。尽管这样的论坛在天津不少,但是这样的形式还是第一次。天津日报报业集团作为天津最大的也是第一个报业集团,在天津房地产界有着非常重要和独特的地位和作用。天津市每年的房交会天津市每年就这么一个房交会,就是我们和政府和职能部门一起办主办。天津市房地产火爆的局面是从2003年底开始。2003年底天津日报做了一件事情,我们和政府一起向全国房地产行业推荐天津土地。这种情况在其它地方来讲也是少见的。天津报业集团不仅是一个主流媒体报业集团,同时在房地产界也是非常强势的媒体。在房地产广告方面天津日报报业集团占的比例是75%以上,这个在天津也是独一无二的。这次论坛也是我们和宁发发展公司一起来为我们地产做一件事情。宁发公司本身和天津日报的渊源关系是非常非常深的,不是一两天的事情,是共同发展起来的。天津宁发而且说是天津市最大的发展商之一。在天津房地产圈里边提到宁发没有人不知道的,而郭总本人也是天津市房地产圈里非常有口碑的一位人士。今天在座的都是专家,我们在今天上午的时候已经和各位有了很好的交流。其实今天大家有一个共同的感觉,今天我们坐在一起搞这样的论坛,只是一个开始,其实大家都是希望有一个长期的或者深远的合作,包括这种产品研发资源的共享,以及相互之间的多项交流,我相信对我们每一个项目本身都是有好处的。我先讲这几句,抛砖引玉,谢谢大家!(掌声)
【主持人】:感谢邓先生的一番开场。您刚才谈到媒体和开发商之间会有共同合作长久的历史。任何项目的成长都是需要时间的。我们谈到我们的主题,作为加州·西班牙风格的建筑在中国它的成长和发展也是有历史的,我们回看历史,早期的代表作品就是大家所熟悉的橘郡。我们下面有请橘郡美国最大的开发商,Rob Koepp先生讲话。(掌声)
【Rob Koepp】(美国信用集团CEO):各位来宾,大家好!我首先代表红地产感谢各位参加我们这次和天津报业集团举办的加州·西班牙风格与适宜人居尺度论坛。大家都知道,中国北方第一个加州·西班牙风格别墅是北京的橘郡。被北京橘郡的原版是美国加州的橘郡。除了在红地产工作外,我的另一个身份是加州橘郡华人开发商美国信用房地产集团的顾问。美国信用房地产集团在不断的发展橘郡发展华人,越南人的商业区就已经占据了50%的地产。尤其代理上仅有农田和荒废工业的用地的橘郡,彻底改造4000多座现代化商业设施。以亚洲文化为主体的商业区,发展令人惊讶和尊重。加州橘郡的华人社区,我用十几年时间来观察和享受,那边特殊的亚洲和加州之间的融合文化气氛。因此我今天感到十分荣幸,能参与本次论坛。我相信今天高峰对话,会让我从另外一个角度看加州的建筑房地产怎样影响到贵国当代建筑和房地产的趋势。
加州气侯温暖、阳光灿烂,非常适合居住。自从1769年第一批西班牙传教士,登陆以来,西班牙式建筑就在加州扎根。但是18世纪保留的建筑很少,几乎都是西班牙式的建筑教堂。我们今天去看卡梅尔的项目,他们的大堂是非常接近我们美国加州那些传统西班牙式天主教堂的形式,而且修的非常漂亮。当代加州·西班牙风格别墅在上个世纪20年代开始普及化了。最近的潮流用中文来讲西班牙殖民复兴风格。这种风格主要是把过去传统西班牙式建筑,做得比较现代化。特色坡顶、薄瓦,整个设计强调室内外空间的渗透交流,这样住起来很舒服。这几年风格受到国内越来越多的开发商和高段客群的青睐。今天在座的各位嘉宾,都是京、津、沪、俞四大直辖市的项目的代表老总,我相信他们都会有很深的体会和独到的见解。希望我的简短发言能起到一个抛砖引玉的作用。此外,我想再次强调红地产事实上一直关注国内房地产市场的发展、业务品质、国际交流。比如我们也派了一些人和中国比较大的中国开发商,去参加由我们协办的,在迪拜的第四届房地产展览大会,十月初我们在纽约还举办了中国房地产投资研讨会,受到很大的支持和欢迎。十一月份我们由在法国嘎纳举办了第十一届房地产展览会,非常欢迎有兴趣的单位和我们过去参加。12月初,在我们将组织在美国、英国、加拿大,荷兰、日本、阿联酋、沙特等国家,召开中国名牌全球发售,一个独创的活动,也诚恳的期待大家的关注和支持。最后,再次预祝本次峰会圆满成功!希望各位嘉宾及与会者都能有所收获,谢谢!(掌声)
【主持人】:我们知道Rob Koepp是从美国来到中国的,大家也能听到他刚才的普通话,我想加州·西班牙风格从美国加州来到中国,Rob Koepp先生从美国来到中国。这一方面是国际化交流更加密切,我想会不会我们加州·西班牙风格来到中国以后,就像Rob Koepp先生中国话一样,其实是蛮有融合的。我们今天讨论的意义,这个加州·西班牙风格适宜人居的尺度是在那里。我今天带了化妆师来为我化妆、做造型。我的化妆师经常去剧组给演员化装,他说有很多演员都在北京买了一个项目,就是纳帕溪谷。我们今天也请到这个项目的负责人。下面我们有请李威先生发言!(掌声)
【李威】(北京翰宏基业房地产开发公司总经理):很荣幸参加这次论坛,我非常珍惜这个机会。看到邹总的卡梅尔项目之后有很大的触动。每次看盘我都是有很多的收获的。今天看到卡梅尔让我觉得从加州·西班牙风格别墅的实现角度来讲,感觉到确实是很地道。无论从宏观上的效果和微观上的细部实现,我觉得都有纳帕溪谷值得学习的地方所以我很珍惜这次机会。我也确实对卡梅尔项目表示震惊和祝贺。我觉得产品的利益决定产品的价值。关于西班牙风格,我第一个发言,我觉得主持人给我的任务也比较重,我不知道该怎么说,我只是随便说几句。我觉得西班牙风格给我的理解是从美国、北美加州演绎诺干年后的产品。美国别墅风格不用再说了,我觉得非常不错。从功能上,从外部表现上来讲,立面阳光清澈,刚才红地产美国的朋友也说了,以红色的陶瓦为主,这和西班牙当时的区域环境都有关系。中国人尤其北方在实现北美建筑这么多年来看。中国的消费群体,其实原来习惯于包括江浙、长三角或者华北地区都是气侯四季比较分明,工业化污染,植被不是很美。所以房子的大部分硬部裸露在外面。我觉得引进加州·西班牙风格建筑,尤其在北方地区,从它的出现感觉特别另类,这种另类给人感觉充满活力、充满阳光,比较有活力的建筑的感觉。浅色的外表配上绿色的植物,感觉有点生机勃勃。我觉得西班牙风格之所以被中国人接受,还是通过美国加工的西班牙产品这种文化,能被中国人接受。可以接受就是先进的东西。
关于卡梅尔我觉得确实材料的使用上建筑细节的实现上,我觉得做得不错。作为卡梅尔的邹总也好,像当时北京橘郡,后来也有很多北京比较好的楼盘,对市场有带动作用。这刚才我们和主持人吃饭的时候我们也在探讨。其实一个行业和企业的发展对社会是应该有间接贡献的,这种间接贡献开始不是很明显,但是到后期就显现出来了。我们今天这个研讨会,会在不知不觉当中有一个方向,产品带动社会,带动社会也是推动自我,推动行业。社会上进步了,社会上没有不好的产品,或者没有相对差距比较大的产品,那时候审视产品的目光以及消费者的目光将会越来越严格、越严厉那就更要求开发商,投资商把产品做好。所以我想,今天确实是一个学习的机会,我借此机会也向卡梅尔邹项目和团队表示祝贺,预祝你们赢得更好的市场、赢得更好的销售回报,带动本地区甚至津、沪、俞三个地区行业的发展。
也不是说什么大道理,我觉得任何一个好的产品、任何一个好的开发商,都会从对方那里学到很多东西。所以我借此机会感谢天津媒体和企业,也欢迎大家到北京去参观。
【主持人】:李总很谦虚的。
【主持人】:李总表达了谦虚的态度。今天是一个论坛,我说了今天带的化妆师就能够把北京纳帕溪谷市场反映出来,可见纳帕溪谷项目已经很好了。我想,今天您到这里来应该是非常自信的,您觉得这一步是成功的。希望您帮我们大家分享一下经验,纳帕溪谷作为加州·西班牙风格类型为什么在北京会有这么好的成绩?
【李威】:我实事求是讲,纳帕溪谷也是在橘郡以后出现的。我当时是橘郡这个项目的总经理,在这个之前橘郡项目是坐落王府井花园。可能经历了一些适当的总结就变成经验,经验再积累、再发扬一下可能就做出一个比较说得过去的产品。您刚才说很多演艺界的演员到我们那里买房,包括傅彪也是。仅仅由他带动的到我们那里买房子的人就有30多个。
其实,由于有了经验,再有资源的整合,我今天和美国朋友也讲了,不但有国内资源的整合还有一个国外资源的整合,再有专注和认真,这是你实现产品质量的前提。这个前提还需要有一个关键的地方,就是你的真诚。因为我在我们项目的开盘仪式上和团队开会过程当中,我就讲了,其实没有一个业主是对不起开发商的,只有对不起业主的开发商。我前两天和一个做推销连锁的老师讲了一句话,你对着镜子看你化妆师给你化的妆,你看镜子里的你美,你就笑了。对于开发商也一样。所以我说产品决定一切。剩下的就是怎么办这个说出来,说得更好一点。产品是靠细节致胜。我们当时推出纳帕溪谷之前,我也挺胸有成竹的。我当时出了一本书,所有的文案和照片都是我做的,当时有两个项目的沉淀,我有这个信心,后来发现信心远远不够,后来发现两个项目时间上的沉淀,有很多朋友帮我做了很多事。朋友帮我们做事我们就简捷了,降低了成本。我们把开发商集结起来,我们推出一种新的与政府对话,提升总体区域价值的手段。举一个例子很简单,其实任何一个政府包括邹总你想让政府官员帮你说话的时候,政府官员都有想法。但是你有30个开发商把政府的利益和区域的利益都写清楚了。盖在同一张请示报告上,有几十个开发商的印章,这个意思就不一样了。
【主持人】:我想郭总这都是非常切身的感受和真诚的态度。您刚才讲到,您做这个项目的时候,有两方面因素,一方面是前期经验的积累及还有一面就是你对个人品质的自信。我觉得前期如果不是机缘巧合和加州·西班牙风格建筑做了一个开头,那就有可能做别的风格。所以我想这个风格最强烈的地方是什么?风格本身最让您自信的是什么?
【李威】:西班牙风格是我们做的北美三大风格之一。我们做了西班牙、意大利、法国等等风格。比如说地面的处理啊等等。西班牙是最有冲击力风格的理念在北方来讲,或者对于中国来讲。其实贴石头的房子农村也贴。福建的房子高速路旁边都是石头房子。在北方不知道,他觉得文化特色变了一点。南方纯木之类的,反映出来法兰西风格等等,有一些木柱等等的。但是西班牙风格这么阳光,这么浅色的大胆使用,可能在中国传统的别墅建筑,或者低密度住宅当中引用的比较少,我觉得这是外端。二西班牙风格点缀少了,很清晰,不像美国风格,看起来比较复杂。西班牙很简洁很阳光,很有活力的陪上绿色的植物,很有灵气,配上紫红色的瓦。我觉得西班牙从外观上讲给人这种感觉。它虽然不现代,但是颜色上表现出活力、青春、阳光。他不花里胡哨,但是有拱、洞呀之类的。我觉得西班牙风格在国内的主要特点就是这些。其实不光西班牙风格,意大利、法兰西是根据老百姓的需要来构成的。
【主持人】:是扑面而来鲜明的风格。
【李威】:比较新鲜。
【主持人】:新鲜可以让人兴奋,但是也容易让人冒险。各地市场的买家,他们当时是怎么来面对新鲜的风格,我想作为北京最早的西班牙风格的代言橘郡应该是非常非常的深有特会。接下来我们有请橘郡项目的代表闫明先生给大家介绍一下。
【闫明】(北京温碧源住宅有限公司副总经理):首先,感谢天津日报报业集团和红地产给我们一个很好的学习机会,能够到天津来参观加州·西班牙风格别墅的最新代表,应该说获益匪浅,应该说有很多新的认识。刚才李总也确实把西班牙加州建筑风格的一些重要特征做了一些介绍。应该说,把加州的产品原版的原封不动的空运到北京,在市场上获得成功的,应该说橘郡是第一个。而且,可以说在北京别墅发展的历史上,应该说是有一个分水岭。大家知道,北京的别墅是在90年代中期93年94年左右,开始具有初步发展的雏形。经过将近十年左右的发展,一直处于相对比较低的发展阶段。也就是说,仅仅的把别墅理解成一个独立的房子前面有花园,两层或三层仅仅就是房子多、厅大、甚至有挑空。实际上,橘郡应该说是在第一个项目王府花园基础上重新思考的项目。王府花园当时在亚北是一个比较有影响的项目。是北京内销项目,对于国内是一个新的项目。应该说在开发商整体的运作当中市场比较成功。实际上,如果我们再按照王府花园做下去的话,当时市场机会并不是太大。为什么?因为周边项目纷纷在王府花园起来以后有很多同质化的项目同时进入到市场里来,而且价格方面来讲都比我们具有很大的优势,在这样情况下,要突破自己,必须要站在别墅的拥有者、购买者他们的立场上来想,别墅这种产品对他们究竟是什么样的东西?他们为什么要买别墅?他们对别墅满意的地方在哪儿,对现有别墅不满意的地方在什么地方?通过大量的分析、调查、研究,最后我们理解别墅不仅仅是一种产品形态,更主要是一种生活方式。这种生活方式它决定了别墅产品,不同于公寓类产品或者其他结合类产品。需要更多的是对人的尊重、体贴和关爱,是人在这个房子里边,整个生活尺度、情感尺度,以及各种方面需求的尺度的一种综合的满足。在这样一种情况下,我们开始寻找,李总当时和我们董事长一起寻找了很多项目,包括欧洲、日本、港台的,做了大量的市场分析和研究。最后,我们最终把目光还是落在了加州。为什么把目光落在加州?我们是基于这样的考虑。
第一,加州是世界上最有活力的、经济最发达的地区。也是各种文化融合最密集的地区,也是美国的主流价值的代表地区,同时也是美国新技术、新科技、新产业、新思想的一个重要的发源地。大家知道,美国有两个非常著名大的文化产业,高科技产业都在加州,一个是以好莱坞为代表的娱乐业,一个是以硅谷为代表的高科技产业。这两个产品可以说恰恰代表了当时我们说的叫知识经济时代来临以后,整个市场发展的形态一种思潮。在知识经济的时候,人越来越年轻,无数美国奇迹在这时候发生。比如雅虎、亚马逊等等,这样高科技的创富。在这样情况下,还不是一个、两个人,而是成群体的,呈几何型出现的。在这样情况下,跟我们当时的北京,有非常相象的地方。也就是说,北京当时也是高科技产业,网络经济非常发达,大量年轻人开始拥有财富。他们开始对传统北美或者欧洲风格有一些反动。那样别墅给人家沉重的、保守的、历史沧桑感的、年迈的、缺乏活力的产品,这样他们需求实际上跟美国加州这些年轻的群体有很多相象的地方。在这样情况下,找到他们精神上的契合点。这样的话,我们就有了这种生活方式的基点,在这个基点上我们再来研究加州的突出特点是年轻、活力、财富,甚至是对自身的一种体贴、关爱,对人与自然互动的非常迫切的期望和要求。在这样的情况下,他们的产品设计非常能够体现这样一群人,他们对功能上的需求。他们的家庭结构、他们受教育的方式和他们拥有财富形式跟我们非常相象,所以我们有了这样的基础。在这样基础上,我们把它原封不动搬到中国来。恰恰使这些年轻的创富的人群,能够找到他们所希望的东西,所以应该说橘郡的成功不是偶然的,不仅仅是把这个产品从加州搬到北京,然后原封不动材料都是从美国进口就可以成功。实际上这样理解,就是对核心没有进行全面的了解。
【主持人】:您的意是你们对需求进行了准确的调研,我想在这四个直辖市每一个加州·西班牙风格别墅,他们客群是不是一样的,我想至少因为地域的不同,会有一点差别吧!我想让您谈一下在北京最后成交的业主是什么情况,是不是郭总也想了解这方面吧!
【闫明】:橘郡推出以后,我们当时定位是比较清醒的。北京当时发展阶段,大家满足的还都是第一次进入别墅市场的消费群体。第一个是更新换代的产品,也就是说买过别墅,对以前别墅不满意了,他们有新的需求了,他们需要更加能够满足他们自身需要人性化的别墅。我们说橘郡一期在这方面取得很大的成功,我们王府花园占到橘郡一期1/3左右。实现了别墅的更新换代。但是后来我们别墅产品因为第一期做得非常成功,可能头脑发热,李总也知道,当时我们在决策当中出现比较大的偏差,因此我们当时脱离了地段的实际,做了一个非常豪华的顶级别墅。这个别墅推出时机能够再早半年的话,我们可能还能赶上网络经济最后的尾巴。恰恰是因为半年过去网络经济泡沫被挤掉了,再加上美国9.11事件的发生,所以造成整个买豪宅的产品客户下降。尽管经过全力的销售最后还是取得不错的业绩,但是实际上也是对我们整个发展战略,多少造成了一些影响。我们到三期以后开始,就寻找一个更加差异化的市场,这个差异化市场应该说是更加注重了品质、更加注重产品文化内涵、更加注重情感因素的这样的群体。我们后边陆续推出来安达路西亚城堡和脱斯卡纳风格。这些项目目标群体都是北京的创富人群。这个可以说是橘郡业主的主要构成。
【主持人】:我们非常感谢闫总给我们提供丰富的经验,我想跨越一下时空,我们去上海看一下,我们看看上海的加州·西班牙风格,看看他们的消费群,看看他们的项目怎么样?我们有请上海圣玛利诺桥方面的嘉宾。
【刘柞】(上海圣玛利诺桥项目经理):首先,代表我们公司的刘总和黄总向大家表示一下歉意,他们有事不能参加。今天来非常高兴,首先我们去看了卡梅尔的项目。我们在看的当时,曹总说好象在天津看到自己的孩子一样。从它完全没有到成为一个成功的案例的过程,它给我感觉也非常自豪,我也为它感到骄傲。但是我到了天津看到卡梅尔以后,我的感觉不是看到我的孩子,我是看到另外一个孩子,好象比我的孩子还要优秀一些这样的感觉。因为圣玛利诺桥我们从它开始操作一直到方案的讨论,估计大概有三年的时间,我们也做过多次的总结。在看到卡梅尔以后,发现卡梅尔好象也是在做曾经成功的加州·西班牙风格别墅的总结。而且确实也做到了,一个比较好的整合。把好的元素最大程度的保留下来,或者说最大程度的体现出来。然后把一些可能由于建筑本身一些特性造成的缺点,或者是由于我们的经验尚不够成熟造成的遗憾有比较好避免。我看到卡梅尔感觉到两大优点是:第一,在200多平米不到300平米的联排别墅,还有300多平米出头的独栋别墅充分体现加州·西班牙风格别墅上功能的要求,比如说有比较宽敞的厨房,还有独立的会客区,还有足够的卧室和功能用房的前提下,仍然能够把空间比较好的做了一个布局,有的时候由于总建筑面积的局限,可能变成某一些功能用房功能不足。比如说,主卧室等等。但是我在卡梅尔里边,基本没有看到这个现象。我看了两到三套样板房。我觉得这是非常值得骄傲的。然后还有一点,我觉得在天津这样地区环境前提条件下,卡梅尔的景观让人觉得好的地方就是室内和室外的呼应。我们说别墅不是说仅仅有几个房间和多大的空间,而是居住的环境和品质的要求。在这样的情况下,在天津实际上刚才李总讲四季比较分明,昼夜温差比较大的情况下,把前后园的景观考虑很周全。然后最大程度的利用天然边上的梅江是吧?很大利用了周围的自然资源。感觉真是太棒了!所以在一些建材的使用上,风格的凸现上也做得很到位。我觉得这就是我们中国人,可能在某些方面精益求精的最好的体现。
我再谈谈我们上海的圣玛利诺桥别墅。我们圣玛利诺桥别墅实际上是从2002年下半年开始方案的研究。当时为什么选择这样一个加州·西班牙风格传教士的别墅呢?我们也是做了大量的市场调研。在上海实际上别墅项目起步还算比较早。但是大规模别墅的项目比较集中的别墅,实际上是以多元素的别墅混拼为主。比如在100多栋的小区里边,既是有美式风格、英式、葡萄牙式,甚至还有日本式的,甚至还有中国田园别墅式的风格在里边,没有非常鲜明的主题没有统一的环境的小区规划。在这样的情况下,我们开发圣玛利诺桥也是我们做的第一个别墅项目,从营销的角度,从市场影响的角度,我们想做一个有鲜明风格的,然后又能被市场所接受的项目,因为市场不接受你做得再有风格也没有用。在这样前提下,我们和美国的一个设计所结合,他们总部就在加州,而且他们总部就离加州圣玛利诺桥附近的一个社区非常近,我们去考察以后被他们这样加州风格西班牙式小镇所深深的感动,觉得是一个具有非常鲜明的独特的、人性化、有品位的一个社区。再考虑到我们圣玛利诺桥这个社区的规模,我们初步的当时规划是440栋,一期105栋。目前二期、三期正在和政府做拉锯战。在这样前提下,我们想做一个具备一定规模有鲜明风格的小区。然后就像刚才李总和闫总讲的,已经把我们该讲的都讲得很到位了,为什么会选择加州风格的西班牙式的别墅。实际上作为我们公司一员是具体负责圣玛利诺桥这个项目的操作。然后从项目的方案成立,到整个项目的开发过程,一直到后面样板房的建设,还有后面的营销。
【主持人】:营销这块儿我们也特别关注。
【刘柞】:我都有所参与。而且我也是全过程的看到这样一个小区,这样一个建筑的风格,在上海具备购买力的层次当中造成的影响。
【主持人】:这个影响是怎么样的呢?
【刘柞】:是这样的,我们做研讨的时候,美国的设计所项目总负责人给我们讲了一句话。他当时讲,他做这样的小区,就是希望将来的客群在过来看房子的时候,有一部分人甚至是挥鞭子也赶不走的,有的人是拉也拉不住的。希望有国外生活经验的,而且年龄层次在35—45岁这样的特定人群。而我们做的市场调研在上海,这样的一个人群还是占具备购买力当中的很大的比例。所以我们从来没有担心过这个房子卖不掉。
自始至终我们都贯彻这样的思想,我们要做原版的,我们要做原汁原味的,我们要做鲜明风格的。
【主持人】:就是来的人有强烈认同感的。
【刘柞】:对!在我们整个设计过程当中,开发过程当中,我记得前一阵吃饭的时候李总讲,设计不单单是建筑设计,实际上是方案的建筑、室内、景观设计等等的总体融合。我觉得我们公司在这方面做得比较好。我们景观的设计、样板房的设计等等,所有这些设计全部是由美国设计公司操办的,主题思想非常鲜明。景观和建筑相互的支持做得非常好。
【主持人】:我们谈到宜居,加州·西班牙风格在市场上这么有优势的推广下去的重要因素,但是我想概念是比较抽象的,能不能说一些具体的细节,怎么样体现出它是更宜居的设计?
【刘柞】:前面闫总讲的比较细了。我觉得特别需要突出的在我们这个别墅里边,特别注重的是阳光、光线、采光以及阴影。实际上阳光和阴影似乎是对立的,但是在我们这个建筑中阳光和阴影产生了非常好的互动和非常好的相互感觉。有阳光的时候必然有阴影,然而没有阳光的时候会有更多的阴影。我们故意做的坡型屋面瓦和斑驳的造型,还有我们做得非常朴实的木质品加工。都是为了凸现阳光在建筑上的造型和阴影在建筑体系中的变化。所以,我还想补充一点,实际上在建筑当中,尤其像我们比较高档的建筑,让一个客户,或者说是一个随便什么样的人群,在接触你这个建筑的时候首先有一点触动。这个出了建筑的本身以外,还有建筑的天气型比较有关。我不知道大家看了我们同进的LOGO,表达了加州·西班牙风格别墅对天气线表达是非常强的在具备开阔视野条件下,你会看到白墙或者浅墙、红瓦,还有屋面瓦的起伏,造成非常优美的变化曲线。这样给人触动是非常壮观的。
【主持人】:大家说过自然界是有节奏的,色彩是有节奏和层次的。我们所看到的建筑随着人的脉搏而心跳,这是最原本的节奏。我想这是节奏和节奏之间原有的结合。这边我们想接下来刚才听了北京和上海两个城市加州·西班牙风格建筑目前的市场情况,可是我们也有一个考虑,这两边城市定位还是比较相似的,针对海归派,在重庆这边,我们的协信控股总设计师邹华江先生是不是也有这么一群人等待加州·西班牙风格。
【邹华江】(重庆协信控股总设计师):我是真心的感谢天津报业集团。红地产以及宁发给我们提供这个机会。我是最年轻的直辖市过来的,比上面三个老大哥要差得多。可能我们产品定位就会出现差异。今天阳光非常好,在阳光下我们看到卡梅尔是一个非常好的条件。我感觉今天看到卡梅尔这个西班牙风格的话,我感触是非常深。我觉得从看到纳帕溪谷和橘郡我感觉这个产品从中国西班牙建筑风格最新的代表作。它在处理细节方面我感觉比较深。色彩的把握这块我们一般没有考虑,或者考虑不够周到。它对细节处理是比较重要的,这块我觉得值得我们学习的东西比较多。西班牙风格产品的话,实际上在重庆已经有这样产品了。从今天来看我们差距还是有的。我们为什么选择西班牙风格的呢?我们考虑他们居家、风格、节奏比较快,西班牙风格出现有一些回归,他的生活方式,他需要选择新的居住环境。西班牙建筑风格产品的话,实际上刚才也提到了对阳光、对植被、对树木、对鲜花要求比较多,确实强调阳光的作用。我想谈谈,我们重庆的产品跟这边有一些不同,我也看到天津有联排别墅和独栋别墅,给我们感觉比较宽松。重庆是重工业城市,收入水平还有待提高。它用的色彩是从重庆灰暗的天气下,重庆不像天津这边日照比较强,我们这边选择色彩尽量靠艳一点,明快一点的方式走。我们从现在的力度来看,我们现在做的产品,重庆有一个问题,年轻人30到45岁人群的话,他们现在已经接受了很多国外的文化,他们需要有一种时尚的生活方式,而且是休闲自然的生活态度。他们选择产品的态度包括联排别墅都是出现比较多的。现在这种西班牙风格的建筑适宜的人群比较多。我们产品的定位,联排别墅和花园洋房比较,我们产品本身为了节约容积率,我们放弃了传统的联拼别墅,这个概念就是肩并肩、背靠背。就是说,后面的房间的采光比较好。有前院有后院,前庭有后园,一个别墅大概是12栋楼。这个我们在美国考察发现容积率的提高起到很大的帮助。我们在重庆是码头文化,我们现在看到的别墅前面后面都是很矮的栅栏。实际上是一个半开场的空间。在重庆对这个认同感就有差异,我们做前院的时候就做了一个院落,这个院落是真正意义上的院落,将近3米高的围墙。但是这个围墙为了让室外空间的延续,我们在围墙上开了一个椭圆形的洞。也就是说,人在院子里边的归属感、领地感是比较强的。同时跟室外公共绿化的延伸起到了很大的帮助。这个在产品上我们也做了思考。另外我们对地下室的利用这块,也做了考虑。因为刚才说了这个产品是联拼12栋连在一起。停车成了问题,一般我们在后院下去是一个地下通道,我们考虑是建双车位,下面建地下室。地下室在我们前院落地外部有一个开口,这个开口就解决了采光和通风这一块儿。从我们产品的角度,我们定位比较准确,联排别墅和花园比较之间,控制得比较好。我们销售的套数控制在127套左右。现在15000元到2000元一平米还是对重庆来说还是天价。
【主持人】:您刚才谈到重庆加州·西班牙风格建筑实际上也是因地制宜,不过您也是用了原汁原味的符号来因地制宜的。所以我们觉得也是蛮有趣蛮有生活的。接下来来到的主场是天津的加州·西班牙风格建筑项目的代表卡梅尔项目。刚才几位老总都参观了这一个项目,而且都表达了他们的赞同,我想你们在舶来品和因地制宜的这方面的结合可能更有经验和成绩了。下面请天津宁发发展总经理郭长胜先生介绍一下卡梅尔。
【郭长胜】(天津市宁发发展有限公司总经理郭长胜):首先感谢天津日报报业集团和红地产给我们提供这样的机会,让我们有条件和上海、北京、重庆等等直辖市加州·西班牙风格开发商交流话题。我本人今天非常高兴,甚至有点激动。原因为什么?我们卡梅尔项目在开盘以来销售还算不错,比周边同类同期开盘的项目好得多。对于一个好产品怎么算好?就是市场认可是最基本的条件,另外就是得到同行的认可和尊敬,这是非常困难的,今天这几位给我们卡梅尔很高的评价,我觉得是非常的欣慰,甚至觉得骄傲。这点是非常难的。
我想作为同行,像闫总会有这方面的感觉。像加州·西班牙风格产品、像橘郡、纳帕溪谷、还有圣玛利诺桥目前来说是国内做得最好的,我们做这个项目之前花了很大的精力去研究和考察的。他们能够给予很高的评价,我相信这产品的确做得不错了。我们这个产品亮相之后有很多同行开发商要过来参观考察。天津相对更多一些。因为这个产品对天津市场而言还是新产品。大家都希望看看是怎么设计和实施的,另外看看新产品销售情况怎么样?我想如果没有经验的开发商,没有开发这个项目的开发商感受会不一样。这个东西看起来不是很新奇的,也不是跟我们吃饭交流时说的那些很原创的。但是我想对设计、对施工的选材要求都是非常高。不是什么开发商都能做的。这点我感觉非常的欣慰和骄傲。能得到几位的评价。从这个角度来说几位都是师傅,从师傅的角度说干得不错的话,那徒弟干的就是不错了。今天特别感谢几位的光临,写希望今后能有更多的机会和大家交流这方面的话题。
首先,还是要和大家沟通一下,我们为什么选择这个风格的产品?我想做任何一个项目什么风格不是很重要,这是我们在一起沟通的时候话题,西班牙风格、美国风格、加州风格、亚洲风格、月球风格等等都不重要,主要是得到市场的认可。我们这个产品一开始定位肯定是要奔着天津高端人群下手,我们项目一开始也是希望做成在天津最好一流的项目我想今天我听到几位的鼓励更有信心,我想卡梅尔项目一定会成为天津别墅式上里程碑的项目。我们一开始考虑这个产品的时候,跟梅江南整个的地形,自然条件有关系,这块地我们只能做高端产品,如果做低端产品就糟蹋了。在北京、上海这些大区来讲,能找到自然条件这么好的地块,我想难度是非常小的,所以定位我们就在天津的高端人群。怎么来吸引这部分人群?我们想还是要分析客户的消费心理。我想这些客户最希望得到尤其是成功人士。我想这个工作量非常大,有很多酸甜苦辣,希望家会变得很好的港湾,回到家感觉到不是浮躁而是沉静。从中国来目前的情况来说浮躁的成分多一些,希望大家回家后可以找到很沉静很闲适的感觉。
我们希望大家从此开始关心生活、家庭。你想做什么产品,我们也花了很多的时间去研究。大家知道天津目前市场做得还是非常激烈的。后来也做了大量的工作,找到了建筑风格,加州·西班牙建筑风格的产品,我一开始我第一次听这话的时候,我觉得加州和西班牙有什么关系,离得这么远。我们希望做产品就是希望产品层面和形式层面一气呵成。不希望产品到后来推广的时候是风马牛不相及的产品。后来我们做了大量工作,又咨询了很多专家,觉得它的确有这样的建筑风格,我也咨询了很多的朋友,后来我问他加州·西班牙是什么意思?他说有这种风格,他既学规划,又学建筑的,他说这是西班牙传教士到加州慢慢演变过来的建筑风格。后来我们才有信心,我们怕是宣传上的错误。本来空穴来凤没有这个东西。加州·西班牙,后来再弄成洛杉矶西班牙,就砸了。我想选建筑风格的主要原因还是考虑建筑风格给人的感觉是比较符合我们开发理念,包括像产品很多细节都忠实的展示了这个理念。我们会所的东侧可以做一些喷水广场等等,让大家感觉更霸气一些,一进门冲击力就就强一些。我们还是遵照设计理念选择了建筑风格,包括人行步道的设计。我想这是关于,我们为什么要选择风格产品的主要原因,还是符合我们设计理念,我也坚信我们一开始做的时候,弄这东西之前就要有信心,应该能卖得好。如果作为开发商非得等东西弄出来才有信心,八成是干不成了。
我想不管是外延给人的感觉,还有空间布局的结合上,我相信后来会有比较好的产品出来。目前为止我们判断还是比较正确的。接下来关于加州·西班牙风格产品,我想谈一下自己个人得理解。这种产品我想它最大的特点给人的感觉,沉稳中不乏激情、质朴中不乏细腻。给人这样一种感觉,不是很张扬,但是有很深的内涵的东西。我想产品的形成,之所以叫加州·西班牙风格因为很特殊的不同的文化背景,不同的空间和时代产生的产品。1979年西班牙传教士到加州经过200多年历史才形成这种风格的产品。20多年随着美国经济的不断发展,追求好房子的人也越来越有实力了,像洛杉矶大部分的房子都是木质结构的。因为洛杉矶的木质结构的房子很单薄,跟那个地方是地震带有一定的原因。因为要考虑到抗震性能的因素。地震大的时候对人造成的损失会小一些。我想在国外尤其西方国家新装的木质结构房子,真正有钱人住上砖房子和陶瓦房子也不容易。国外一看砖房子和陶瓦房子一看就是好房子。这是特殊时间背景下和文化背景下产生加州·西班牙风格建筑。
我觉得让我自己说,应该是美国人的文化征服了西班牙人的文化得出了这样的产品。因为西班牙人的建筑更华丽,更大气一些。因为西班牙是殖民,开玩笑说,很多东西他们都是抢别人的,金子和银子之类的。我想美国文化更是率直向上更洒脱。我想这是两种文化融合的建筑形式。这个建筑形式保留了很多西班牙的建筑元素,比如铁艺,拱圈等等。这是到了美国以后受到美国的影响,刚才几位也提到阳光很明媚,收到自然环境的影响,渐渐形成产品的风格。我自己做房地产年头也比较长了,今年是第十一个年头了,参与的项目和做过的项目也非常多了。这个产品做完以后我觉得还是挺好的。产品给人的感觉还是挺有味道的。每次去现场都希望在那多呆一会儿。我想建筑的风格给人的感觉,能让人感觉很亲近、很质朴又很有内涵。我想这个建筑风格有它吸引力的地方就是有历史文化传承的东西。有西班牙的文化传统在里。有美国洒脱的精神文化在里边。刚才提到加州·西班牙风格,我相信物质基础决定上层建筑我觉得物质。01年我去加州,如果按国家来排,04年按国家来排应该跟意大利差不多,在经济的收入上。它的富裕程度发达程度决定了这方面的需求,我相信物质条件高的地方,相应的文化基础,它的思想活跃程度,它的对未来的判断力会更准确一些。我想这个项目有历史传承在里边,很时尚的、很有生命力的东西在里面。
【主持人】:您提到他的感觉,沉稳不失激情,有很多历史的底蕴在里边。这可能就是您对加州·西班牙风格理解。问一个个人的问题,您会住在加州·西班牙风格项目里吗?
【郭长胜】:会。
【主持人】:开发商对项目的感情就像对自己孩子的感情一样。任何一种类型的形态都是居住生活方式的反映。大家这么渴望加州·西班牙风格是希望它带给大家的放松闲适。接下来也让大家有闲适放松的时间,休息10分钟,稍后回来。记者也可以准备一下,稍后的提问。
【主持人】:我们非常渴望加州·西班牙风格带来我们的闲适,但是大家现在还是一个创业的时代,所以我们也要回到我们的战场上来了。希望在接下来的论坛互动环节当中,我们各位朋友和嘉宾积极的互动,对加州·西班牙风格的话题展开讨论。今天应该说,最忙碌的,一会儿最先要走的是纳帕溪谷老总,可以看出来您那销售的如火如荼。大家也可以理解啊。记者朋友们有什么问题可以现在进行提问了。
【天津日报】:我第一个问题先问一下李总。刚才闫明总已经就北京的项目做了一个分析,您把纳帕溪谷之类的别墅在中国国内的发展到现在,差不多也分了几个阶段,请您做一下分析。
【李威】:这个话题让我有点挺难承受。橘郡00年推出,像闫总讲的,橘郡在北京是一个划时代的产品。如果不朝这个方向发展就不算有品位或者有功能的别墅。从橘郡以后,我当时我在橘郡的时候也接触了很多的国内开发商,或者业内的人士和专家,包括圈内的一些资深开发商。大家认同了之后,其实都在效仿,刚才跟邹总聊了一下,我觉得一个产品能不能在市场上获得认同,不是一个偶然的。由于橘郡被认同,那么多开发商觉得这个方向的产品似乎会被接受。似乎会被北京继续接受或是被上海、重庆接受。他们当时的认知至少是这样。我当时在纳帕溪谷,我觉得会被北京人继续接受。其实我的长期合作者在成都在广州,在重庆、在武汉都做了西班牙或者北美风格的房子,现在看来是绝对被认可的,绝对被认可其实就是你的成功是在于你前期摸索的基础上,或者你借鉴他人的基础上取得的。包括我想今天的卡梅尔项目也是一样。它在产品有这么好的楼盘出现,它的的市场贡献和抗风险的能力,比最初的橘郡要小得多。要扎实的多。说土一点也有人踩过。我觉得也就是这样。关键在于细节的实现和产品不断创新。
其实,西班牙风格在美国也在创新。七、八年前我看美国房子和现在看的完全不一样。如果拿两个房子的极端产品来对比的话,有飞跃性的改变。但是一步一步的观察不觉得有太大的变化。我认为中国西班牙风格的房子也要在中国的情况下进行调整。我觉得可能是北京目前别墅发展阶段还没有出现过这样的建筑形态。这也是一种改良,也是结合中国人需求的改良。比如我们说传承文化、继承文化、学习主义。从纳帕溪谷开始,我们谈到空运加州什么什么别墅。这是原汁原味的广告语,原汁原味体现在它的精神上,不是体现在所有的建筑材料。我们说纳帕溪谷好象不太应该。这是交流嘛!您的问题让我找不着北了。纳帕溪谷是由我们开发商,向美国设计所提出设计要求以后专门设计的,而不是在美国任何一个户型上所改良的。你说中国户型的发展和进步,我觉得你是随时随地不停的根据市场的需求,根据发展商对自我产品更新能力把握的判断来实现、来促进。没有把握就不要做这个事。这个把握需要研讨和大家来交流。我相信任何一个开发商在投入、投资的时候,都觉得自己的产品是最好的,实际上不是这样,通过交流才能取长补短,把自己的产品推向一个更有把握的市场。我觉得有交流,只要有真诚的钻研精神,务实的精神来面对客户。我经常说,你不要对不起业主。你注意收集一些经验,你的产品是没有问题的。你老老实实做事就能做好。
【主持人】:非常感谢李总的回答!咱们记者满意吗?只要是真诚的咱们都满意。
【天津日报】:满意。
【主持人】:还有哪位记者朋友提问。
【搜狐焦点网】:我想问一下郭总,大家都认为天津的高端消费人群比较少,而且今年上市的别墅项目应该是比较多。您觉得您这个项目和其它项目比有什么优势,在销售上有什么定位能给大家介绍一下吗?谢谢。
【郭长胜】:抱歉,我不知道各位有没有问李总的问题抱歉,不是我不礼貌,因为李总北京那边还有事。这个问题我记着了。稍后回答。
【天津每日新报】:我了解天津卡梅尔在销售过程中,遇到一个问题,本地的消费者在接受名词的时候不太理解,到底什么是加州·西班牙风格。请您就这个项目给予解释。在座的都是业内的高手,我想请在座的几位能够用概括的几个词讲解一下这个项目的风格等等。
【李威】:我简单说一下,不一定概括的好。刚才大家都讲了,加州的房子,美国朋友在这儿,我们美国设计师跟我们讲加州就是阳光,加州所有房子都是无污染、绿色的。阳光充足到反射出来的光线,空气的清新程度让你感觉到特别舒服。其实加州·西班牙风格在加州阳光的衬托之下,就是外表或者宏观上的建筑符号不突出、不多,这是第一点。第二点,颜色偏浅。西班牙式房子没有深颜色的房子。第三点,必不可少一定都是红色的瓦。这是我对外表建筑符号特点的描述。还有西班牙风格的仰口的处理的相对比较细腻。比法式的要细腻、复杂一点。法式可能就是一个石膏角线就过去了。它可能是一根一根木质的东西处理的。它贴上去的可能建筑符号少。但是挖出来的符号不少。利用光影的效果是在建筑本身体现的。
【主持人】:我觉得我们记者朋友们好象是说,李总您怎么帮我们来卖天津的项目,怎么适合天津的消费群?
【李威】:我简单说两句,我认为卡梅尔销售队伍我有一个建议,对这个房子要有文字上的描述,为什么叫卡梅尔,卡梅尔代表什么?西班牙代表什么?简单的表述。要不厌其烦的每一次都有激情的,对询问这个问题的业主回答,要有激情。另外在销售过程当中,名字并不主要。其实纳帕溪谷、橘郡等等,我们当初讨论这个名字的时候20多小时,40多人参加,后来我得出一个结论,如果从迷信的角度讲,平仄押韵、多少笔划,我们把这个排除在外,产品决定名字好与坏。我经验得出来名字重要不重要?重要!但是名字不是第一重要。你这个楼盘起个阿猫、阿狗都可以,只要产品好,有人会琢磨,它为什么起阿猫、阿狗,关键是你能释放出产品的魅力。第二通过谁释放?通过销售人员释放。通过报业集团这种媒体来释放。还有顺便讲一下,你无论提出什么东西来介绍这个名字,怎么介绍这个西班牙产品的特征,其实最终的客户要看到什么?我在第一次训练我的销售团队的时候,上课的时候我这么说,首先你要对产品自信。这个自信一定要反映在你的说话语气当中和眼神当中。你不能让人看到你有半点虚伪。我举一个例子,我讲你们如果是当过父母,那个婴儿在不懂事的时候,二个月或者三个月,婴儿最亲近的人是他的父母、爷爷或奶奶,因为你看他时候你的眼神、语气,你在逗他的时候,他感到你最真诚的一面。他不用总结,他看到你的都是真的,你的报价是真的、你的言词都是真的、你的形体语言给他的信息都是真的。他信任你。如果你表现出不自信,你的名字再好听、你解释再完整,都会削弱你的产品,削弱你的回款速度。
【主持人】:还是要真诚。我们各路媒体的朋友,这会儿我的视野回顾四周了。
【李威】:我约的两个朋友已经到北京了。这边更重要的我一定要坚持到底。
【主持人】:我想以后我们还可以通过其它方式和李总交流。我想李总也会以真诚的态度来跟大家交流。
【李威】:一定一定。(掌声)
【主持人】:谢谢李总。
【主持人】:我想大家可能又经历了今天整个论坛,我们又能感受到,这个行业之间的情谊和竞和也是重要的。接下来记者朋友还有什么问题,把握这个难得的机会,大家又是竞争对手,又是合作伙伴。
【邓效峰】:希望开发商根据各自的理解讲一下加州·西班牙风格。刚才李总讲了走了,下面让闫明总讲一下。
【闫明】:刚才我是反复按都没有按下去,我是按耐不住。实际上是这样,从我统计来看,2000年开始,意大利风格和西班牙风格在加州历次建筑风格评比当中都是去非常非常成功的成绩。2000年是意大利都市风格,2001年是脱斯卡纳风格,从2002年开始一直到今年连续三年,都是西班牙风格的,作为全场设计的金角。而且无数其它大量的西班牙式风格的项目获得比较好的设计诚信。为什么西班牙风格在美国高速发达,创新得比较丰富的一个环境里边,能够反复的不断的被市场推崇。这个问题我们也思考。前一段时间我们做长沙项目的时候,我们正好长期合作的美国DLA重要的设计师,包括他们获得全场大奖的设计师我们在一起沟通,为什么西班牙风格的产品,能够在加州获得这么大的市场成功和反响,能够引领加州整个市场发展潮流。我们最后得出来的结论,大概有这么四条,可以和大家一起分享一下。
第一,西班牙它给我们大家所有人留下的感觉,它是一个民族融合非常非常多的国家。早期卡尔特人、后来罗马人、阿拉伯人、北欧人等等,民族不断融合在这一块土地上,前后2000年的时间,大量不同种族不同民族文化,他们的生活方式和精彩的东西留在了西班牙。所以我们今天看到西班牙的东西为什么有亲切感,为什么感到有热情,为什么感到很有激情,就是因为它不断融合当中,把各个民族最优秀的东西融合起来。所以今天我在车上和新地产的总监探讨这个问题。从去年考察西班牙的时候,西班牙从大的建筑风格将近七种。不同地区有不同的建筑风格,我们现在实际上看到郭总的卡梅尔项目这个风格实际上市卡拉班扎也就是罗马风格的演变。刚才李总说的颜色浅、红瓦是安达鲁西亚的摩尔风格的尝试。西班牙有很多不同文化。包括下来去巴塞罗那,有巴塞罗那的风格。实际上西班牙是多民族文化风格。多民族之后满足了国际化,全球化文化融合的心理状态。因此在文化上,它首先是欧洲人所有原乡追寻的,我从哪里来到哪里去的原则。所以在加州能够引起比较大的反响。这是第一个。
第二,大家知道,西班牙被阿拉伯人、摩尔人大概统治700年,阿拉伯人最大的贡献是什么?是数字学、几何学。他对数字、节奏、形状的把握可以说炉火纯青。大家如果有机会到西班牙去看看,你们会受到数字对你们带来的震撼。所有的一切都是通过数学来体现。虽然看上去复杂、虽然看上去像手工的东西,但是包含了严谨的数学东西在里边。所以我们看到西班牙的产品、节奏、比例、尺度,应该说最符合数学美。因为这个东西是抽象出来的,是自然美抽象到数学美,这个形成规律以后才是美。所以说,卡梅尔把这个东西体现出来了。大家可以看它的窗子的比例和节奏,每一层之间的突出、进去的关系大家可以很好的去观察。
第三,我们现在处在什么时代呢?我们现在处在一个高度机械化,高度政治化的时代。所有东西都是模块的,板状的。都是按照一定的尺度,按照一定的加工,为了考虑成本上的因素,批量的生产成为我们社会重要的特征。但是,现在加州·西班牙风格的外立面的处理,原始的波型瓦,给我们带来更多的手工的感觉。新世纪到来以后,富裕阶层对预制和批量生产的东西开始进行反复。他们需要是,越是有人的情感因素,有人手工的因素的东西,更能够带来更高的附加价值。因此手工感成了西班牙这种房子被认同的特征。
第四,西班牙建筑风格,西班牙式。刚才Rob Koepp先生说的非常准确,西班牙式建筑。西班牙式建筑。西班牙大家知道,西班牙是多山的国家,城堡的建筑非常多,很少提供给大家对建筑结构进行铺开。因此向上的力量是比较强烈的。向上建筑的平面布局会带来一个什么好处呢?对我们发展上来讲,会带来在容积率提高的情况下,仍然能够提供很好的建筑环境、尺度关系和人的互动关系。所以,这样的话,从发展商开发的经济角度来讲,具有比较大的经济价值,同时因为发展商的经济价值相对来讲,能够反馈到购买者他们可以用比较相对来讲,比法式、英格兰式能够带来更好的产品同时,相对来讲可以获得比较好、比较低的价格。在这样的情况下,产品的生命力就可以体现出来了。我们讲有四个方面体现在美国有文化的考虑、空间美化的考虑,还有经济成本因素的考虑等等。在这样因素下,西班牙式的建筑在美国能够大行其道,成为住宅产品的泛滥处。
【主持人】:我们刚才那位记者朋友,一会儿我要拜师,你的一个问题把整个论坛都支撑起来了。我们对这个问题还需要几位老总给出答案。
【郭长胜】:我想简单的补充一下,从建筑设计来讲,我们这种风格的建筑,对建筑空间、体量关系要求的非常高,如果在体量关系上处理的不是特别好的话,建筑风格可能出来很走板。另外对施工过程中设计的细节要求非常高。这也是我在刚才发言中提到的。做这个风格的产品对开发团队来讲是一个挑战,对整个公司的管理要求非常高。其中有很多的环节需要有很好的结合和配合。我想这是我自己的感觉。做这段时间这种风格的产品,从设计、实施过程最难把握的层次感要求比较丰富,对设计实施的细节要求都非常高。这也是最近在天津市场上看到有些产品风格和我们比较接近。但是仔细看还不太一样,问题就出在这了,我感觉这是我们产品的特点。无论什么建筑风格,最重要就是像画给人什么感觉,从客户角度来说,客户不太会认真研究你风格的文脉和历史渊源是什么样的。第一眼直观的感觉是功能角度。总结出来就是沉稳中不失激情、质朴中不乏细腻,刚才闫总提到的。看起来很多东西很古朴,看起来很粗糙。消费者可能希望感受到更多的人工化。这也是这种风格产品给人一种感觉。另外我想,这种产品刚才闫总也提到很多关于这方面的论据也好。我相信这是非常挑剔的,为什么加州·西班牙风格在加州这么有生命力、影响力,总结起来就是这种风格的产品地既有历史传承的内涵,又有蓬勃向上的生命力。
【主持人】:其它的老总还有没有对加州·西班牙风格建筑的各自的体会和补充。
吴德夫:第一点西班牙文化是多民族传承起来的。第二点必须是在阳光、鲜花、绿叶陪衬下的建筑。第三点有许多独特的建筑元素符号表达。第四点它的取材比较质朴,色彩比较明快。它的原木这块看得比较朴实。第五点是院落式。居住类的产品我们看到或者前厅、或者后院,给使用者提供私家的院落。大概是这五点。
【主持人】:刘总呢?
【刘柞】:我觉得闫总好象把我们想讲的话都讲光了。我个人的意见,现在我们认为,加州·西班牙风格的别墅,从外观上来讲,它的优势和品位是毋庸置疑的。但是更深层的内部建筑构筑的生活空间,层次的感觉是考虑特别周到的。所以我建议我们在圣玛利诺桥销售的过程当中,对我们营销人员进行培训,在我们销售当中不是带领购买人去样板间一间一间的介绍。而是注重带他进入的路线。先是会客厅,然后是厨房,回头又有一件很悠闲的书房。在我们圣玛利诺桥后半段,进行这种销售。如此多元的功能会产生非常大的作用。总结加州·西班牙风格建筑,我感觉就是品位、阳光、回味、生活。这八个字可以连在一起读,也可以分开来。
【主持人】:非常精辟,我感觉在生活方式是跟消费者的交流。Rob Koepp先生是不是您也对加州·西班牙风格提一些建议?
【Rob Koepp】:我觉得刚刚讲的非常好。我自己是加州人。加州·西班牙式建筑,又很传统又很现代化的建筑方式。我们享受真的是生活方式的享受。中国人是以家庭为主,我们在美国主要是朋友来往,Party以及我们在后院烤肉,在生活方式我们加州人是非常享受的。希望各位项目老总,特别是卡梅尔项目能够也达到加州,不但是建筑方面物体的标准,在生活方式那种接近的样子,我觉得你们客户会更满意。
【主持人】:我们特别感兴趣开Party。12月份是一个Party一个接一个Party。
圣玛利诺桥嘉宾:我们圣玛利诺桥已经有业主进入了。Party也是一个接一个。
【主持人】:我希望我们的论坛像一个Party。刚才郭总好象还欠一个问题。
【郭长胜】:刚才那位女士提的问题是,卡梅尔为什么在市场上有好的业绩。主要是两方面。一种加州·西班牙风格的产品在天津有很重的创新色彩和新鲜。另外我想,主要对客户来说我们有竞争力的地方,还是整体做得比较好。从规划、建筑和景观。我想你跟客户说什么建筑风格,也不一定认同。主要是你说的是否能在后期真正做到。我想这是我们后期在工作中做得比较好的。周边也有各种项目风格。我想我们在实施阶段算是做得最好的。最终说到底,卡梅尔为什么最终有竞争力。为什么有竞争力?我想前几次我们项目开盘,也有记者提到这个问题作为我来讲作为公司总经理,我更想回答的答案应该是,我们这个团队是非常优秀的。任何企业都是一样,任何行业都是一样,不管是房地产还是汽车,要做得好都是靠一个好团队。我们从一开始都是有清晰的思路和明确的风格。我们做项目的时候,都要一步一步很严谨的按照这个思路去做。刚才我也提到,这种风格的产品在天津来说还是比较少见的产品,对团队是一个巨大的挑战。怎么样让团队把一些不是特别了解的东西整合在一起,在销售的过程当中把想法实现,我觉得这和团队的思想素质有很大的关系。我们团队有在天津做得比较好的项目的人都有,比如水晶城等等。这是大家在以前的项目中积累了好的经验在这里发挥出来了。我觉得团队做得好,还是公司管理好。
【主持人】:您的意思是有地力、人和就可以。
【闫明】:我补充一点,卡梅尔为什么有竞争力?从我个人的感觉来讲,它在国内原有的加州·西班牙式建筑风格的产品基础之上,应该说,又前进了一大步,而且这个进步是目前包括橘郡、包括纳帕溪谷所不能具备的,就是得天独厚水的优势。大家知道西班牙是海洋国家、加州美丽的海岸线,很多海湾,非常有名的这些著名的富裕小镇都在这些海湾当中。所以,“水”可以是一个社区特别是加州·西班牙风格一个灵魂的东西。建筑风格仅仅是它一个外在的东西。那么,“水”给它带来了活性、灵性、生命的灵动的东西在里头。也就是说,我们卡梅尔项目因为有了水,所以有了更加州的本事、更西班牙的本事。这是它竞争力更重要的优势。
【主持人】:您小心,本来买纳帕溪谷、买橘郡的可能会买天津的卡梅尔了,因为离天津比较近。
【闫明】:可能对纳帕溪谷有影响,因为我们橘郡都卖完了。
北京世纪瑞博嘉宾:作为会议的主办方,对加州·西班牙风格进行了阐述。大家阐述都是从建筑美学来阐述。谈到生活方式,我想问一下郭总,您所倡导的生活,咱们卡梅尔生活会倡导怎么样的生活方式、怎么和建筑风格结合在一起?
【郭长胜】:首先,要回到我们这个项目的理念,刚才我跟各位交流过了,我们项目理念就是回归生活、关爱家庭。为什么谈到理念?主要还是产品出来之后,怎么让客户认可,除了你的建筑、规划、景观之外,我想更重要是从精神方面让客户得到共鸣,这样才能让客户认可你。我们选择这种理念或者生活方式,我觉得我们客户群是针对成功人士。成功人士有很多的困惑、困扰以及工作方面的压力,都不是一般人能够理解的。我们这个产品就希望通过这个项目能让客户一进卡梅尔找到感觉。我刚才也提到,我们希望让客户感觉到一回家,感觉到有那种洗尽铅华之后的宁静。这也是我们选择这种风格的产品的所在。最终要符合我们的设计理念,符合我们想给客户提供什么样的东西。至于说每个人的生活方式,每个人的生活形态不一样。但是从我们开发商角度来说,尽可能从我们目标客户群找他们有共鸣的建筑特征。建筑本身仅仅是一个载体,不管建筑做得多好看,使用功能多好,对于生活方式来讲,最基本呈现的就是载体。生活的载体。能让人一接触到建筑物就感觉到他希望、想要、想追求的那种生活方式。
我们选择加州·西班牙风格的产品主要还是回到我们的开发理念,或者说对于项目的定位。希望客户,能够从烦燥中得到一室的宁静、闲适,能够回家之后有港湾的感觉。这是我们买了房子之后客户的共鸣点。我们并不是希望给客户很浮躁,冰硬的感觉。比如说那天我去了一个教堂,让人给进去就感觉就想爬地、就想磕头。
【主持人】:我个人的问题就是,红地产现在已经有了国际化的邀请,我们今天在座的各位老总,有没有这个打算,将我们的项目带到国外去做一个推荐,而且有没有这个信心?
【郭长胜】:信心是有。
【主持人】:我们今天在这里对话,在这里论坛是实现四个直辖市在同一个空间下的沟通,我希望以后大家就对加州·西班牙风格的引进一样,是地球村的概念。我希望我们下次还可以坐在一起,探讨地球村这样一个概念。非常感谢今天各位嘉宾的光临,特别感谢,由天津日报报业集团红地产、《重庆晨报》、《第一经报》主办的加州·西班牙风格与适宜人居尺度论坛的举办。感谢大家!(掌声)